Tak ako? Automat áno alebo nie?

Chcete spojkovú páčku? Automatická spojka bez páčky alebo s ňou?

Ale vám stačí quick-shifter?

Automat bez debaty.

Kam sme to dospeli, prevodovka ako na ŠM11

U Hondy to vzbudilo záujem, tak BMW ide do väčšej istoty. No hneď na úvod to použiť v modeli 1300GS nemusí byť dobrý nápad. Jedná sa o vlakovú loď, resp. dôležitý model značky.
Honda šikovne skúša na malom Hornete, aby si nenarobila hanbu.

Sak praveze nech si mozes vybrat vlajkovu lod podla seba.

Zrejme za príplatok takže stále fajn.. stále bude možnosť ušetriť peniaze aj váhu.
Robia z toho GS tak cestnú motorku až sa čudujem prečo neponúknu možnosť vyklikať si pri konfigurácii novej moto dopredu 17" koleso.

S týmto automatom to do terénu bude logicky ešte menej ako to od 2013 smeruje.
Širšie pneumatiky, asistent rozjazdu do kopca, adaptívny tempomat a teraz ešte aj bez spojky...

Verím (dúfam) že to v BMW odladia lepšie ako v Citroene lebo tam tieto robotizovane prevodovky boli dosť katastrofa...

do 2030 očakávam v GS spiatočku a hybridný pohon...

Ked si niekto cely zivot kupuje v priemere 15 rocne a starsie motorky, tak sa ho problem s podobnymi vychytavkami zacne tykat tak o 15 rokov, mozno neskor a mozno nikdy. Takze klidek. Niektorych tu sa to naozaj netyka, budte kludni.

Re: raptor: sam dobre vies ze je kvantum a kvantum soferov co na GS jazdia cisto po asfalte...ci uz po europe alebo inde a maximalne s tym pojdu na rozbitu cestu a to je najvacsi offroad co ta motorka zazije...ci to je dobre zle ci sa nam to paci nepaci...je to proste tak pre kopec ludi to je cisto cestna motorka...pohodlna na cestovanie vo dvojici v GSA s obrovskou nadrzou atd...ja si myslim ze na to automat pasuje...a hlavne pokial nechaju moznost vyberu tak ako ma africa ze si kazdy moze vybrat co chce tak nevidim ziadny dovod na palec dole ak by to pretlacali stylom ze rusime manual a len automat to by sa asi ani mne nepacilo ale takto ked si kazdy moze vybrat preco nie

Re: Nozdormu:

Najviac prskaju obycajne ti, ktorych sa to vobec netyka.

Re: Nozdormu: v tomto mas pravdu. ja by som to iste nekupil, nakolko nemam zbytocne prachy na velke GSo, takze za mna nic. Ale asi ista forma automatu ma zmysel a ak sa odladi (co moze BMWcku chvylku trvat) tak tak to moze byt dobry marketingovy tah. staci si pozriet, ake percento motoriek, ktore honda ponuka s automatom ide s automatom a ake percento s manualom. na tom je vidiet, ze to ma zmysel a najde si to svoju klientelu

Nozdormu - "je kvantum a kvantum soferov co na GS jazdia cisto po asfalte" bezpochyby áno a ja aj rozumiem tomu prečo to BMW takto tlačí viac na cestu (lebo ludia to tak chcú). To ale neznamená že sa mi to musí páčiť. A ešte si myslím že na ceste ti RT urobí 3 až 5x lepšiu službu ako GS.

Moja prvá veta sa týkala toho, že ak to bude za príplatok tak je to stále ok. Palec dole som dal koli tomu že sa mi nepáči (asfaltový) smer kam to GS tlačia. Len nechápem prečo ešte neponúkajú aj možnosť 17" predné koleso tak ako som už písal...

Už len aby ten automat bol nekazivý...

Cokolvek sa kamkolvek smeruje a tlaci, tak to tam tlacia a smeruju zakaznici a trh ako taky. Vyrobcovia sa tomu len prisposobuju, aby mali dobre predaje.

Je zjavne, ze bmw gs nie je povodne vymyslene na dialkovu asfaltovu turistiku.
Zakaznici sa ale rozhodli, ze s tym turistikovat chcu, tak vyrobca tejto ich poziadavke prisposobuje vyrobok, aby co najviac vyhovoval.
To su take zakladne veci, ktorym treba rozumiet. A ich neznalost vlastne vela vysvetluje.

Alebo by vyrobcovia mali zarputilo vyrabat vyrobky podla seba a ignorovat poziadavky zakaznikov? No to by bolo.

A raptorko teraz bez provokacie, ale ako si vypocital ze 3x az 5x lepsia sluzba? Ako to treba chapat? Myslim tie nasobky ako sa pocitaju.

Naozaj nerypem lebo ja som napriklad vela cestoval s kamosom, co mal gs uz vodnika v plnej vybave a ja na este o nieco cestovnejsej motorke ako je rt a aj sme si ich na roznych usekoch vymienali. On chcel vyskusat a aj som chcel vyskusat.
Ako jasne, obaja sme citili, ze sme presadli na ine motorky, ale zeby som aspon teda ja mal daky pocit, ze mam daco dako rapidne ubrate sa neda povedat. A uz vobec nie nasobne.
Ale to len ja som mozno na hovno motorkar bez citu.

No BMW veľa zákazníkov odchádzalo, lebo nemali v ponuke automat. Honda sa do toho pustila sama už dávno, prešla si tým čiastočne negatívnym prijatím a dnes z toho ťaží a má skvelé DCT... Asi to bude o čosi iné ako robotizovaná prevodovka a spojka.

Takže určite to robia pre to že to pýtajú zákazníci. Je to voliteľné takže OK. Uvidíme aké to bude v praxi...

Awia

raz to muselo prist.. az sa divim, ze az tak neskoro.. honda to pochopila skor a lepsie

Tak tak. Normalne idem kvoli tomu predat motorku len co do rovnakej zacnu montovat pohodlnomat.

Vobec pripustit myslienku, ze by som porovnal techniku BMW a Citroena mi pripada uchylne...

Este ze je to volitelne. Ale kludne, ked budu bmw dni, zo zvedavosti by som to vyskusal, ci to ma este motorkarske gule, alebo je to obycajny skuter

Tot som v januari zene nove auto kupoval. Kym to este ponukaju: atmosfericky benzin, manual, toyota. Lebo vsetky tie hluposti co pridavaju, cloveka sterilizuju...

Re: Vidicon: asi zalezi od dna a nalady...ale niekedy mam chut byt sterilny..chcem dvojite zasklenie a nepocut o tom ze niekde okolo su ludia...ani ich nechcem vidiet...nechcem velmi nic robit...chcem zeby sa auto drzalo v pruhu a automat radil a ja len jemne hladkal pedal alebo mal rovno adaptivny tempomat a nerobil ani to...chcem mat vyhrievanu rit a masirovane krize na sedadle...filtraciu vzduchu aby som na jar nekychal jak kokot v aute... xD chcem mat vyhrievany aj volant ked ho uz musim drzat a co najkrajsi zvuk aby som mal pocit ze to nejde z reprakov ale ze mi zo sedadla spolujazdca spieva do ucha Freddie Mercury...

Automaty si pytaju sami zakaznici, BMW si to podla mna uz nemohlo dovolit viac ignorovat.

A ano, RT je ovela lepsi stroj nez GS, dokonca aj zakladne R je lepsie nez GS.

Herghott

Re: Herghott: ale ked to RT je tak skarede oproti GS, tak sa necudujem, ze ludia kupia radsej GS aj na cestu (samozrejme, jedna sa o moj subjektivny nazor)

Re: Vidicon: uf, ty fakt povazujes GS za krajsi stroj nez RT? Ved RT by pokojne mohlo dostat cenu za dizajn... A GS potom anticenu

Herghott

To je vec vkusu kazdeho osobitne.

O dizajne sa baviť je zbytočné každému sa páči čosi iné... RT sa mi páči ale nekúpil by som si. GS sa mi nepáčili nikdy ani vtedy keď som si ho kúpil. Ľudia ho asi kvôli kráse nekupujú... Rozhodne je to užitočnejšia mašina ako RT a dokáže viac... Záleží na jazdcovi...

Re: Herghott: mne GS, teda ta 1250 verzia, vodnik, nie ta nova 1300, dizajnom imponuje odkedy ju vypustili, same trubky a trojuholniky, paradny technicky dizajn. RT mi zboku pripada disharmonicka.
Dizajn motorky, to je jak s babami...

Ak nebude za priplatok nahodou klasika z packou a radickou, tak preco nie?
Kazdopadne to stoji za vyzkusanie.
Adventuresexualny tvrdy ozegovany jazdci v meste, si mozu nainstalovat spojkovu packu alegoricku* a aj alegoricku radicku*, aby to vyzeralo zo vsetkymi tchoateh plieskami, chranickami, svetlami a umelym blatom v spray, ako prava neautomaticka prevodovka....
Inak to trvalo ako obvykle dlhsie, to malo byt uz niekedy v 22 roku, ale covid to asi zabrzdil.
Pokial viem, tak sa riesilo DSG, ale asi nevydalo.
Kadopadne, je fajn, ze aj taka velka bambula 1300, moze byt ako skuter, taky inak sformovany burgmann..
Nakoniec vsetky velke moto, budu mat moznost byt take velke a krasne skutre..
Horsie bude, ak sa z velkych masin stanu LEN skutre a budeme musiet riesit ako z toho zas spravit motorky.


Alegoricke packy a radicky, budu mat nejaku pridanu funkciu, napriklad nudzove odhodenie batoziny, katapultaz pred nehodou, alebo deployment cukrikov v pesich zonach.

vidicon - nečteš. nevíš.. a ja mám byť preto úchyl? Neznalosť neospravedlňuje a ja by som Citroen en bloc nepodceňoval. Pri tej robotickej prevodovke im to, pravda, nevyšlo. Ale vzduchový podvozok mali v časoch keď BMW nie. Je niekde staršie video kde porovnávali podvozok BMW a Citroen a BMW z toho vyšlo s dlhým nosom. A je tu jedno novšie video kde "uchylaci" z TopGear porovnávali "techniku Citroen a BMW"


Video: www.youtube.com/watch?v=Thd2IIBYZpQ

p.s. nové GS (1300) je tragicky škaredá motorka a RT rokmi naopak vyrástlo zo škaredého káčatka na krásnu motorrádku. Ak ma raz prestanú baviť staré vojenské cesty a prejdem úplne na asfalt tak RT bude veľmi vážny kandidát. Na ceste spraví násobne väčšiu službu ako GS.

Pravda.
Niekde som zachytil, ze na citroene sa ti moze pokazit cokolvek, ale podvozok veru nie.

Herghott - ak podla jedného metra zoberiem tvoje tvrdenie že základné R je lepšie ako GS možem potom tvrdiť že základný Monster je lepší ako Multistrada Enduro?

pán redaktor ozaj takto?

Re: raptor: tak Multistrada Enduro uz ani neexistuje

R 1250 R je pragmaticka a koncentrovana evolucia vychadzajuca zo samotnej podstaty motocyklizmu, kym GS je zbytocne nafuknuta imidzova zalezitost, ktorej evoluciu dost umelo uháňali ludia, ktori ani nie su motorkari.

Herghott

Herghott - Multistrada Enduro existuje dalej len dnes sa volá Rally. Rád ti rozšírim obzory.
www.ducati.sk/motocykel/multistrada/multistrada-v4-rall...

Takže naspať k rovnakej otázke, ale že si to ty, položím ju aby dobre bolo...

V časoch keď Ducati vyrábala Multistradu Enduro sa dalo tvrdiť že základný Monster je viac ako Ducati Multistrada Enduro?

K tvojej druhej časti možem dodať že okrem verbálnej motocyklovej ekvilibristiky som si nevypočul jediný racionálny argument prečo je R viac ako GS. Poznáš vari nejakého nemotorkára ktorý umelo poháňal evolúciu GS? Alebo zarputilá dojmológia hm?

Ale o nafúknutom image sa možme baviť dalej lebo však ty máš tiež nafúknutú Multu.

Raptak, Raptak neviem teda v akom vesmire zijes, ale MTS Enduro bola dvojvalec. Rally uz je V4, ale to si si asi stihol vsimnut, kedze si googlil linku. Enduro a Rally su uplne odlisne motorky.

V case, ked sa robilo dvojvalcove Enduro, este dnesny Monster neexistoval. Ale bol Monster 1200, 821 a aj 797. Monster 1200 je urcite viac Ducati nez Multistrada - Monstre su tu s nami 30 rokov, Multistrady 15.

Tak teda polopatistickejsie, aby si to dokazal pochopit: R 1250 R je krasnym prienikom medzi inzinierstvom a srdcovym motorkovanim. Na tej motorke nie je nic zbytocne, nic navyse, a jazdi perfektne. Nic z predoslej vety o GS povedat nemozes.

Moja Multoska nafuknuta urcite nie je, pretoze je to rok 2010 - presne ta prva a zaroven posledna 1200, ktora bola este ortodoxna kompaktna Ducati. Potom uz tam zacali vesat hovadinky, prislo Audi a podobne.

Herghott

Och, oprava, aby si ma neukrizoval - Multistrady su tu 20 rokov. Zabudol som na prve kiklopove 1000.

Herghott

Re: Herghott: redaktorko dobre si mimo.
K 1250 GS som sa dopracoval vlastnou evoluciu po vlastneni priblizne 24 motocyklov.
Nikdy sa mi nechcelo dat tolko tolko penazi za GS,a vobec som nechcel byt v klube, ale je to jednoznacne najuniverzalnejsia motorka na trhu.
Prave som sa vratil po absolvovani asi 400km sotolinových TET tras ,v Bosne, ktore su nalajnovane vacsinou pre lahsie motocykle. Dam dole štuple a za 3 týždne sa chystam s manželkou do Alp, ktora bude vzadu v bezkonkurencnom komforte a kludne ta ponahanam medzitým aj na nejakom kopci tu. Ta motorka to da vsetko uplne bezkonkurencne v pohode. A hlavne spolahlivo.
Ako fungujuci celok, nema na trhu konkurenciu.

Hergáč, Hergáč... viem ze 1260 bola V2 a ta aktualna 1200 je V4... ale co to ma spolocne s mojou otazkou neviem. Ak su Enduro a Rally su uplne odlisne motorky poprosím ťa vysvetliť v čom presne okrem motorizácie samozrejme že áno.

To, ci som nieco googlil sa ti asi prisnilo.
Normalne som klikol na stranku ducati.sk a doklikal s k aktuálnej terénnej verzii Ducati Multistrada V4 ak by si náhodou potreboval vedieť ako to bolo. Ducati napríklad celkom sledujem lebo sa mi ako značka páči.

Co zbytocne je navyše na GS? Napríklad na tom mojom zhodou okolností tiež z roku 2010.

A ze nemozem povedat ze GS nejazdi perfektne? Jasné že možem.. rovnako ako ty možeš povedať že nie. Ano R je obratnejšie ale cestovať by som na ňom nechcel ani na ceste ani mimo nej... človeče nejaký rigidný upätý biker sa s z teba stáva. V čom je lepšia tvoja multa ako monster z rovnakého roku? Však porovnávaš uplne iné katogórie motorie preboha pán redaktor....

Veľmi sa mi páčia tieto tvoje urážky medzi riadkami "Tak teda polopatistickejsie, aby si to dokazal pochopit"... ukazuje to len jedno, aký si nafúkaný a aké maš prerastené ego a patent na pravdu.

ešte že si sa opravil s tou Multou, križovať som ta samozrejme nechcel každý má právo sa kopnúť, aj Herghott, aj raptor

Re: alexa7: ale ved vpoho, s tou univerzalnostou suhlasim. Ibaze tu nerozoberame univerzalnost, ale "koncentrat" znacky v nejakom modeli.

Re: raptor: kamo, tak s tou otazkou ze aky je rozdiel medzi V2 1260 a V4 1200 si sa dost odpisal. Dalej uz ani nepokracujem, lebo ak mam niekomu vysvetlovat aky rozdiel medzi tymito motorkami je, tak to je strata casu. Nieco ako keby som ja, co mam strach z vysok, teraz isiel na stranku paraglajdistov a zacal tam mudrovat.

Herghott

Herghott - prečo som sa odpísal? Keď niečo neviem tak sa opýtam. Nehrám sa na všemúdreho ako ty.

Keďže ty to vieš tak normálna reakcia dospelého chlapa by bola odpovedať a podložiť svoje tvrdenie.
Nenormálna (detsky arogantna) reakcia (ktorú som od teba teda nečakal) je "Dalej uz ani nepokracujem, lebo ak mam niekomu vysvetlovat aky rozdiel medzi tymito motorkami je, tak to je strata casu." ... a potom zas len verbálny balast.

si jak svojho času veľký Mufty keď povedal "viem, ale nepoviem..."

ak nechceš prejsť od emócií, k racionálnej debate tak ďalšia debata s tebou nemá zmysel.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (13.05.2024 14:19)

Re: raptor: veru, nema zmysel pokial si myslis ze Rally a Enduro su okrem motora rovnake motorky.

Herghott

Re: alexa7: Ale no tak...Tvrdit ze GS je zrovna najuniverzalnejsia moto na trhu je vysoko individualna zalezitost. Pre teba mozno ano, pre ineho nie. Ako priklad uvediem seba. Dlhe roky GSa(stara vrana 1150 a nechavam si ju zatial nadalej). Ale nejaky ten rok som vyberal novy stroj a vyskusal som si vsetky, ktore pre mna potencionalne pripadali do uvahy. Ako prve do vyberu padlo 1200/1250 gs(a). A nakoniec v garazi skoncila 1290 SAR. A vsetkych 5 udov by som dal do ohna, ze TET zvladne lepsie ako gs. Cestovatelsky komfort porovnatelny. Pre dvoch gs lepsie. Motoricky ktm...Ale je mozne ze budem po rokoch strasne pitchovat, lebo ako "fungujuci celok" KTM zlyhala hned na zaciatku u dealera, ktory dokaze cloveka riadne nasrat.

Herghott - pojmy z dojmami. Ja som nikde nenapisal ze "su to rovnake motorky"

moja normálna otázka bola
"Ak su Enduro a Rally su uplne odlisne motorky poprosím ťa vysvetliť v čom presne okrem motorizácie samozrejme že áno."

zvyšok si si prekrútil sám...

ak mi nechceš na toto odpovedať priamo k veci tak si šetri čas.
Rečnícka otázka na ktorú racionálnu odpoveď nečakám by znela... koľko máš na oboch týchto motorkách reálny ty odjazdené a v teréne teda... keď mudruješ o tom aké sú odlišné

Re: raptor: Raptak, aj keby som nikdy na vlastne oci nevidel ani jednu z nich, aj tak viem povedat, ze su to uplne ine motorky. Alebo na aktualnu notu - nemusim ist do vesmiru, aby som vedel, ze Zem je gulata.

Herghott

to s tým vesmírom je dokázaná pravda
to s tými motorkami je honenie tvojho ega

inými slovami hráš sa tu na ubermotorkára čo všetko vie a keď príde na lámanie chleba tak vlastne mudruješ o motorkách, na ktorých si sa v teréne nevozil (možno chvíľu na ceste) a ktoré podľa tvojej poslednej odpovede reálne nevieš porovnať.

Nuž ja by som si napr nikdy nedovolil mudrovať o KTM EXC 2T vs 4T keďže som sa na nich nikdy nevozil a tiež viem (tak ako že zem je gulatá) tak tieto KTM vďaka motoru budú úplne iné vozenie...

skončil som s tebou v tejto debate, nikam to nevedie...

Re: raptor: urazil si sa na vlastnu obmedzenost - stacilo by si otvorit dva obrazky a porovnat ich... Mna k tomu nepotrebujes.

Herghott

salem - tak 1290 SAR je po 1150 jasne ze komfortnejsia motorka. A v teréne úúúúplne iná liga to som teda mal model "len" s 19" predným kolesom.
Rok som jazdil 1290 T s tou 30 litrovou bandaskou a je to v mnohých ohľadoch výborna motorka ale komfort tam teda z mojho pohľadu nie je. Keď som na jar presadol naspať na (už tiež starú vranu ) 1200GSA 2010 tak to bolo jak z trestnej lavice do fotelky.

Teraz som sa vrátil z IT a hoci tá KTM mala lepší motor aj podvozok aj brzdy tak toto je skrátka OVEĽA komfortnejší cestovateľ. Pre mňa určite.

Re: raptor: Ako 1150gs vs 1290 sar(2024) by som zrovnavat ani nechcel, je to predsa len trosku iny vesmir. Kazdopadne, 1150 gsa je pre mna super moto a nechcem sa jej ani zbavit.
1290T vs 1290sar(2021+) teoeretizujem, ze bude tiez nezanedbatelny rozdiel. Neviem cim to je, ci tymi nizko polozenymi nadrzami na novej verzii, ale ta KTMka je vyborne ovladatelna a hrava. Toto som proste na 1250gs nemal. Zato po testovacke na ktm som mal taky ten skleneny nepricetny pohlad do dialky a v myslienke slovo...kurva. A jasne, vyssie sedlo este muselo ist, aby ten komfort bol lepsi, lebo oproti predoslej generacii nova 1290 sas/sar je ergonomicky pre nie take ozruty ako my. A to kreslo v gs uznavam, ked som si sadol do 1250 gsa, tak som mal usmev na perach a citil sa ako v obyvacke. Po presadnuti na 1300 ten usmev rychlo zmizol(na tej som len sedel, nejazdil).

Re: salem79: 2 sezony som mal 1190, a to je komfortne pre spolujazdca to iste ako co mas.
a preto bola vymenena za 1200 gs a potom na 1250.
Ja vela vozim spolujazdca , takze jedine GS.

Re: salem79: A kúri na gule? u1190 mi to sakra vadilo ,lebo mas valec rovnako medzi nohami.

Re: alexa7: Mam velmi malo este na tej motke nalietane (asi 14dni ju mam), tak nechcem robit razne vyhlasenia, lebo az cas a km ukazu..Zvod je uz z fabriky izolovany, je prekopane aj celkove chladenie(dva chladice). Ja som nemal zatial pocit, zeby bolo sedlo od valca/zvodu teple. Ked sa vsak stoji, tak citit teplo na stehnach od motora, to je ale normalne. Vcera som dal na jeden zatah cca 250km, odstavil moto a po chvilke skusil rukou sedadlo - bolo chladne(teda mozno presnejsie, ze nebolo teple). Neviem ako velmi sa zahrievalo na predoslych verziach(ja som s tym nemal problem ani na testovacke na predoslej generacii). Napriklad, niektori ludia sa stazuju aj na teplo od boxera, co mne prislo absurdne.

moja ex 1290 T 2015 celkom iste napriek izolacii hriala do rozkroku - v zime ked som jej prikúril ani nebolo treba púšťať vyhrievané sedlo

ale za kamos co ma dvojrocnu 1290 S tak hovori ze tam nejak vyriesili tok vzduchu a ze uz je to ok

salem inak som celkom zvedavy na tvoje dojmy a pocity z tej motorky po dlhsom najazde... lebo motorrádka je to po technickej stránke fakt že parádna ale komfort cestovania to má IMHO taký dosť menší...

Uz ste si troska uleteli od temy